ひろゆき氏「女性優遇は男性差別」焼き肉店半額で見解　識者は猛反論「受忍すべき違い」

「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏（47）が5日までに配信されたABEMAの報道番組「Abema Prime」にリモート出演し、焼き肉チェーン「牛角」で9月に展開されている、男性3938円に対し女性が半額の1969円とした食べ放題のキャンペーンについて「女性優遇しすぎ」などの声が起きていることについて議論した。

番組ではキャンペーンについて「男性差別」との声があがっていることを紹介。一方で牛角側は差別の意図はなく「女性の注文量は男性に比べ4皿少ない」などのデータに基づいているなどの情報も伝えた。

ひろゆき氏は「営利企業が利益をあげるために女性を優遇して男性を差別するのをOKだよね、となると、女性の給料低くて良いよね、女性は出世させなくて良いよね、だって営利企業の判断だから、ってなっちゃう。だからどんな差別でもなくすべきである、と弱者は言った方が良いんだけど、なぜか女性が女性を優遇する差別はあり、とか言っちゃうと差別は残り続けちゃうので、短期的にしかモノを考えられない人って長期的に損することを選ぶんだな、と思ってみてます」と持論を展開。「女性を優遇するというのは男性を差別することなんですけど『それは差別ではなくあくまで優遇である』という論者の人がいて、そこは僕は分からない」と語った。

一方、社会学者の瀬知山角氏は「私はひろゆきさんと意見が全く違いまして」と前置きし「焼き肉屋のマーケティング戦略の話だけなので、その差別の範囲というのは、例え民事訴訟を起こしたとしても受忍の範囲だろうと思います」とコメントした。

ひろゆき氏は反論し「アメリカで白人と黒人で、黒人の方が焼き肉を多く食べます、だから白人優遇です、って言ったら、普通に人種差別じゃないですか」と言うと、瀬知山氏は「それはできないですね」と応じた。ひろゆき氏は「それと一緒という話を僕はしてます。人種という変えられないことで、メチャメチャ食う女子もいる。だから一般的にこう、というのがあったとしても、性別によって待遇を変えるのは差別ですよね、っていう話です」と続けたが、瀬知山氏は「社会的に何がどう認められるか、という話で、法的な話とはレベルが違う。今あげられた例の話は、アメリカでは絶対に認められない。それと日本の焼き肉屋の女性の話とを混同するのはおかしいです」とかみ合わなかった。

ひろゆき氏は「日本の社会でも差別として、認められないですよね、という話をしてます。法が準備されていないというのは、単に法が不整備だから」と返したが、瀬知山氏は「それはそうは思いません。単にこの程度の価格差…」と牛角の話題に戻した。ひろゆき氏は「価格差の問題じゃないんです。やっちゃいけないことかどうかの話です」と口をはさんだが、瀬知山氏は「受忍の限度、という判断です。例えば訴訟を起こしたときに、十分受忍の限度に入るはずなんです」と指摘。ひろゆき氏が「じゃあ、受忍できるのであれば、多少の差別はOK？」と問いかけると、瀬知山氏は今回のケースについては「そうです。この程度の違いというのは受忍すべき違いに過ぎない。数百円とか1000円違うとか、しかも毎日食べるわけではない」とした。

ひろゆき氏は「受忍の限度で決めるのであれば、女性が出世できないのも『当然だよね』『受忍の限度だよね』というのが今の日本の社会」とした上で「女性が一生懸命やっても管理職になれませんでした、という会社はいくらでもある」と例をあげると、瀬知山氏も「現実にそういう会社があるのはそうですね」と同調。ただひろゆき氏が「それが良くないと言っている」と言うと、瀬知山氏は「それはその会社が努力すべきことで、焼き肉屋の値段（の話）とは全く違う」と語った。

瀬知山氏は「日本中の居酒屋でこんなことが起きたら問題です。いちチェーン店が、一定期間、この程度のキャンペーンをやることについて『男性差別』であるという議論を持ってくるのは、そもそも性差別の議論として間違っている」とも言及。今回のキャンペーンについて「男性差別」の声が多いことについて「理解してない人が多いんだな、というだけですね」とし、その背景について「男性側が、履いている下駄の高さに気が付いていない」とした。

続きはソースで
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202409060000018.html

反論してるやつの言ってることは、
差別なのは解ってるけど男は我慢しろってだけだよね

>>3
この教授すごかったわ
黒人白人なら許されないけど、男はこれくらい我慢しろしか言ってなかった

差別というかハラスメントな
矛盾したことを押し付けてくる二重拘束
パワハラそのもの
つまり女性が差別されてきた、なんてのがそもそも嘘みたいなもの

いま映画の女性デーとかないの？

>>8
今はシニア割引になってる

差別なのかどうかと、合法なのかどうかでは議論は成り立たないだろう

>>10
えっ

この回のYoutubeの動画が非公開になってるんだけど教授が怒ったのかなw？

「心が女なら性別は女」は最高裁でも認められていますよ

事実として存在する肉体的な差など無視して何事も全て平等に扱えという風潮を作っておいてこの言い様である

最近の若い男はマッチングアプリでセフレ作ったり風俗にはよく行くが恋人は作らないやつ多いと聞いたが納得だわ。男性差別が色濃い時代になる前にライフイベント消化出来て良かったわ。今の時代に生まれてたら絶対独身だったわ

社会学者ってどうしてこんなにバカなのか。
ひろゆきが論理的に見えるなんて。

なんか上野千鶴子みたいなことを言ってるなと思ったらジェンダー論が専門だった、、、

社会学者ってお気持ちで論を展開するから全く信用できない。

チンポが付いてる人は95%が自分を男と思っています
ってデータがあるけど
5%のオカマのためにチンポがあるからって男とするのは差別！
とか言う社会なんだから
女性は4皿食べる量が少ないってデータがあるからって安くしてもいいはもう時代遅れだよね

民間の戦略と均等法等法令の規制があるものとごちゃ混ぜ
無知？
酷い

ライバル焼肉チェーンが全員２５%OFFキャンペーンやれ

識者呼ばわりするのは可哀想
ちゃんと社会学者と称して差し上げて

男性デー作ってバランス取ればいいね

フェミが調子こいて企業や自治体の活動の妨害目的で男女差別ガーってやってきたカウンターなだけだからな
法とは？とか差別とは？とか語っても意味がない。動機が違うんだから

ひろゆきが正しく見える
あれ？なんか悪いもん食ったかな

そもそも
男性3938円食べ放題て…
やっぱり店が得する？

逆は無いからな
男性だけ半額とか聞いたことが無い

フェミ達がうるさくない時代のほうが男女関係も楽しく良い時代少子化でもなかった

>>31
この学者風に言うと
女性は我慢してたけど「受忍の範囲」だったんだろう

さすがにこれは識者がアホすぎる

合理的な判断をせずに何でもかんでも平等平等アホみたいに叫ぶ連中のせいでこうなったんだよ

これはひろゆきが正論
ポリコレやジェンダーニュートラルはデータとか企業戦略とか関係ない

擁護してんのは店側としての意見なんだよなぁ
客側からしたら値下げのしわ寄せが男に来てると思っちゃう
だって500円引きとかじゃなくて半額だからね

もうさ男は男らしく、女は女らしくでええやろ
長時間キツイ事してる男は給料多くして事務してる女は安く
食べる男より食べない女は安くするって社会で

つまり男は我慢せぇということか

ひろゆきの方がまともなこと言ってるってこの識者相当馬鹿だろ

性別によって区別があるのは当然じゃないの　それを女性があーだこーだいうから男性も過敏になってしまってね　俺たちもーってなってしまってる

ぴろゆきに反応する愚か者

長いw
面白いからひろゆき頑張れ

いや、教授が真っ当だとしか思わなかったけどな
いち民間焼き肉屋のいち経営戦略でしかないのに大々的に差別差別騒ぐのはおかしいだろってのはその通り

女性か男性かは自己申告でOK
女性といえば割引ですってすればみんなハッピーだろ