- 1 : 2023/02/02(木) 12:18:07.80 ID:kVqMaOJ39
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30代の女性が働いていた会社は、就活生の人気企業ランキングの上位にも入る業界大手だった。
ホームページにはワーク・ライフ・バランスの文字が躍り、女性社員がいきいきと働いている様子が紹介されている。
社名を言うと、「働きやすそうな会社だよね」とよく言われた。
女性が輝く会社、だれもが活躍できる環境……。入社当初はそう思っていた。
「でも、どこに配属されるか。その『配属ガチャ』の結果次第で、将来の描き方にだいぶ差が出るんです」
女性が配属されたのは、営業職だった。
東京本社ではなく、地方の営業所からキャリアが始まる。
平日は得意先の接待で酒席を共にし、週末は社内や取引先の付き合いでゴルフにも駆り出された。入社年次による「先輩・後輩」の上下関係が重視され、学校の部活のような雰囲気だった。
忙しかったが、やりがいもあり、当初は「楽しい」と感じていた。
だが、結婚や出産というライフステージの変化に合わせ、だんだんと違和感が増えていった。
数年で本社にあがれるわけで…(以下有料版で、残り2312文字)
朝日新聞 2023/2/2 12:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR1R4JJDQBTUTFL013.html?ref=tw_asahi - 2 : 2023/02/02(木) 12:18:54.49 ID:SQvpxnRM0
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産む機械なんだから最低でも3匹産め
- 17 : 2023/02/02(木) 12:22:54.14 ID:lyV+qH7z0
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>>2
おまえ母ちゃんを始めとした親戚一同の女性陣にそれ言ってこいよwwww - 26 : 2023/02/02(木) 12:25:01.17 ID:SQvpxnRM0
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>>17
母は去年死んだからもう聞いてくれない
♀2人死産、♂2人出産、長男は25年前から音信不通で火葬場にもこない - 44 : 2023/02/02(木) 12:27:47.03 ID:lyV+qH7z0
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>>26
整備不良か - 52 : 2023/02/02(木) 12:30:23.04 ID:k8Z72E480
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>>26
3匹産めてないじゃん
失格 - 64 : 2023/02/02(木) 12:33:13.89 ID:5q2tSWZB0
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>>17
仕方ないよ、これまで子を為すことなく消えていった者共を大勢見てきたが、あまりの死後の扱いに可哀相になるからね・・・
その点、ちゃんと子を為してから消えていった者共は
「死んだ〇〇さんとこの息子さん!!」
「死んだ〇〇さんとこの娘産!!」
と言う具合に、たまに皆の記憶の片隅から引っ張り出してもらえてるんだわ - 78 : 2023/02/02(木) 12:38:00.66 ID:lyV+qH7z0
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>>64
思い出の道具めざしてんのかよwwww - 124 : 2023/02/02(木) 12:46:23.24 ID:87hUP5NE0
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>>64
それ意味あんの? - 94 : 2023/02/02(木) 12:40:08.93 ID:17U4dGZW0
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>>2
腐敗した恥垢が皮に癒着して産まれてこのかたナニを使ったことのないお前には無理な相談だが、それより前にお前がお前のクリーチャークローンを三匹仕込めるように頑張ったらどうや - 101 : 2023/02/02(木) 12:41:04.49 ID:SQvpxnRM0
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>>94
日本語でよろ - 3 : 2023/02/02(木) 12:18:55.69 ID:3AyxQAsc0
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これ性別関係ないよね
- 4 : 2023/02/02(木) 12:19:50.39 ID:1Y78cAFJ0
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配属されてきたやつが外れというオチ
- 5 : 2023/02/02(木) 12:20:01.73 ID:9sagWi910
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>だが、結婚や出産というライフステージの変化に…
問題はそこだ
- 6 : 2023/02/02(木) 12:20:05.59 ID:gR1elFSD0
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上下関係厳しいのはどこの国も一緒やわ
- 7 : 2023/02/02(木) 12:20:26.98 ID:duBS/RPx0
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芋ということでよろしいですね
- 8 : 2023/02/02(木) 12:20:45.72 ID:VHUJwRWl0
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重機トラック買い取り業でテレアポ営業がパートのおばちゃんで
月収70万超えだから当たりと言えば当たり
買取価格を覚えるのに5年掛かったなあ - 9 : 2023/02/02(木) 12:20:59.09 ID:4nQPOuMt0
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女性Shine
女性シネ - 10 : 2023/02/02(木) 12:21:00.23 ID:a7bucJ/80
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有料版記事のスレってただの広告だよな
- 11 : 2023/02/02(木) 12:21:14.42 ID:kiuxwAON0
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Fラン卒のバカが夢を見すぎだろwww
- 12 : 2023/02/02(木) 12:21:33.34 ID:max6usC60
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営業って相手を接待する事が主な仕事だよね
殆どの取引先は男性だから女性の営業は辛いよ
活躍ってそういう事か!と後になって気づいても遅い
女の待遇なんて所詮は男の都合でいいように利用されてるだけなんだわ - 33 : 2023/02/02(木) 12:25:51.68 ID:8HcdJpqI0
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>>12
男が男が落とすより
女が男落とす方が簡単なんだから有利じゃん - 95 : 2023/02/02(木) 12:40:17.24 ID:Pf/hJmpK0
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>>12
今はさ健全な営業は男も女も性的アピールまでして営業してるじゃん
アメリカの営業と同じようになってきた
女だけでなく男まで性的アピールしだす時代 - 13 : 2023/02/02(木) 12:21:43.72 ID:Mo6TCbQr0
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起業しなさいよwwww
- 53 : 2023/02/02(木) 12:30:52.03 ID:w65taYgQ0
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>>13
結論そこだよな
違和感を感じるなら最後まで雇われでいないことだわ - 14 : 2023/02/02(木) 12:22:03.86 ID:3Cb+0nw+0
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理系のJTC僻地工場勤務
- 15 : 2023/02/02(木) 12:22:05.08 ID:OIHh1yFQ0
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会社「はぁー新人ガチャ外れたわ、政府はうちを救済しろ」
これも社会的に認められるならこういう記事も認めるよ - 16 : 2023/02/02(木) 12:22:37.47 ID:Whqje76T0
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結魂して子供産んで働く気が無くなっただけで草
- 18 : 2023/02/02(木) 12:22:57.96 ID:dc5mgd600
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違和感は増えたり減ったりするものじゃない。この記者新卒からやり直せ
だが、結婚や出産というライフステージの変化に合わせ、だんだんと違和感が増えていった。
- 19 : 2023/02/02(木) 12:23:02.39 ID:Jn904iRl0
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人間生まれたときから不平等の連続だが
何でもガチャで片付けるのはどうかと思う - 87 : 2023/02/02(木) 12:39:02.87 ID:fzc2OYjT0
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>>19
宝くじ当たっても不幸になる人だっているしなガチャで良い環境や人に恵まれても、活かせないの奴もいるもんな
- 20 : 2023/02/02(木) 12:23:07.25 ID:ZYoJw3540
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全てを手に入れるなんか無理だから
- 21 : 2023/02/02(木) 12:23:25.58 ID:RFOdIX2p0
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配属ガチャはあるね
思いっきりある
管理職になったら部門ごとの業績連動とかあるけど
元から市場でガリバーやってる部門と市場の端っこでこそこそやってる部門だったら
大抵後者の方がブラックで働かされてるからな - 23 : 2023/02/02(木) 12:23:37.29 ID:bLrg4ogm0
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中国にでもいけ、男女で評価の差はない
もちろん出産するから配慮しろなんてのもない
休日だからといって仕事しない理由にはならないよね?みたいなことを当たり前のように言われる
完全実力社会だ、そういうのが良かったんだろ? - 27 : 2023/02/02(木) 12:25:03.01 ID:2wYWdhpO0
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>>23
中国よりアメリカのほうがいいやろ - 24 : 2023/02/02(木) 12:24:06.95 ID:8HcdJpqI0
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本社希望なんて贅沢だろ
都会にしか支部がないとこ選べよ - 25 : 2023/02/02(木) 12:24:17.55 ID:jOyVpuXL0
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はいはいどうせ営業でしょ?
大学のチョイスから間違えてんじゃないですかね? - 28 : 2023/02/02(木) 12:25:28.08 ID:vILCUJWf0
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まあ、この記事の女はただのわがままだろうけど、職種別採用はもっと浸透しても良いとは思う。
営業も人事も開発も全部同じ基準で一括採用というのはアホすぎる。 - 29 : 2023/02/02(木) 12:25:31.39 ID:dMB7xIz10
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ずっと外的要因のせいにしてるから
ずっと外的要因のせいなんだよ - 30 : 2023/02/02(木) 12:25:37.69 ID:hk4Ah/h30
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忙しく楽しく働いていたのなら
女性が輝く会社そのもので良かったじゃない
昇進していけるかは本人の能力次第で競争だ - 31 : 2023/02/02(木) 12:25:41.09 ID:H5qYIF0e0
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配属ガチャなんて男女関係なく誰でもあるだろ
そもそも総合職ならどこでも配属される可能性あるわけで、
むしろ会社から将来を期待されていることの証明総合職でもダメ、自分が望む部署じゃ無ければイヤって
マジでお前らふざけんなよ - 41 : 2023/02/02(木) 12:27:21.93 ID:Elbu0kpV0
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>>31
総合職ってのは
「会社のためならなんでもやります!!だからエリート待遇でお願いします!!」
だしな配属ガチャが嫌ならジョブ型採用しかない
- 32 : 2023/02/02(木) 12:25:46.36 ID:kKxT/ZBS0
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日陰者が集う理系部署に投げ込まれる地獄よかマシだろ
- 34 : 2023/02/02(木) 12:25:53.23 ID:O2KD5aUR0
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配属ガチャは確かにあるけどガチャ言い出したら
上司・同僚とか全部ガチャだわ - 35 : 2023/02/02(木) 12:26:06.67 ID:3Cb+0nw+0
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配属ガチャって後に仕事の成果でいくらでも逆転できるし能力次第
その企業で評価されないなら転職していくこれ当たり前だと思うけど日本型雇用だと難しい
- 36 : 2023/02/02(木) 12:26:41.83 ID:3FGK1RRX0
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男女関係なくちょっと仕事の優先度下げるってことが難しいんだよね
フルタイムコースとパートコースみたいのをフレキシブルに変更できたらいいなと思う反面会社的には人員が安定しないよなとも思ったり - 37 : 2023/02/02(木) 12:26:44.54 ID:8ZMxfRYY0
-
輝きすぎてギラギラしてますがな
日本版マスク流リストラこそ成長 - 38 : 2023/02/02(木) 12:26:44.59 ID:aL3vFAWU0
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酒飲めないけど営業出来るの?
- 86 : 2023/02/02(木) 12:38:54.15 ID:HxV6zJKP0
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>>38
今どき関係ないかな - 39 : 2023/02/02(木) 12:26:58.81 ID:ELtwdWmm0
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読んだけど子供4人で海外転勤に付いて行くのも大変そう
- 40 : 2023/02/02(木) 12:27:01.21 ID:y2hhWxCo0
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子育てはとても大変だけど目に見えて成果がでるから仕事よりもよっぽど楽しい。お金の面に問題無ければ主婦業メインしたくなるのはある意味母親として正常。
- 42 : 2023/02/02(木) 12:27:22.53 ID:JaA0PttB0
-
女は家にいろ
- 43 : 2023/02/02(木) 12:27:41.37 ID:qb5b+Pnl0
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こんなの性別関係ないだろ
- 45 : 2023/02/02(木) 12:28:12.52 ID:PijtdLPz0
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本社に上がれるってなんだよ
- 46 : 2023/02/02(木) 12:28:22.07 ID:1UQtznFy0
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営業で結果出してから言えばいい
- 47 : 2023/02/02(木) 12:28:26.54 ID:m4xXFeFh0
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東京本社の地方勤務なんて勝ち組だろ
- 48 : 2023/02/02(木) 12:29:35.93 ID:Elbu0kpV0
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>>47
女様「おしゃれなカフェ巡りが出来ないでしょ!!😡」 - 49 : 2023/02/02(木) 12:29:39.61 ID:gPAjiCUV0
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ライフステージの変化に会社はいちいち対応しないよ
女は元々働くのに向いてない - 51 : 2023/02/02(木) 12:30:16.77 ID:OJx7PVbd0
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地方で輝けばいいじゃん
- 54 : 2023/02/02(木) 12:31:10.06 ID:nbO/lcdN0
-
女性専用車両のように圧倒的に優遇される環境が必要って事なんだろう
役員総出で「出社の為にご足労いただき誠にありがとうございます」と頭を下げるところからスタートそれが男女平等ってもんなんだろう
- 55 : 2023/02/02(木) 12:31:13.04 ID:Vaq2u7cg0
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大企業だとどこも最初は地方ての多いと思うぞ…
- 56 : 2023/02/02(木) 12:31:15.49 ID:61Iyk/zG0
-
何でもかんでも自分の思い通りになることなんて、ほぼ無いことなんだよ。
思い通りにならなくても、自らの力で思いを叶えていくことが大切なんだ。
ガチャとかいって嘆くよりも行動をしよう。
その自由はあるんだよ。 - 57 : 2023/02/02(木) 12:31:39.18 ID:FA+rt4Et0
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>>1
朝鮮人とZ世代は似てる - 58 : 2023/02/02(木) 12:31:40.95 ID:oi5q/1v80
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合わない人は3年で以内に辞めてくよ
- 59 : 2023/02/02(木) 12:31:58.52 ID:44hzxwSK0
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DNP全然女いなくなったな。
- 60 : 2023/02/02(木) 12:31:59.63 ID:idKzPM2q0
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営業職の産休とか企業も本人もお互い不幸になるわ
- 61 : 2023/02/02(木) 12:32:12.44 ID:JbwjYFON0
-
女性支援で輝く未来
男はいらない - 62 : 2023/02/02(木) 12:32:32.24 ID:fyC1a6b70
-
ガチャって引く権利はお前らにないけどな
- 63 : 2023/02/02(木) 12:32:54.22 ID:nSFHLln20
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ま●こってそれを面接の時に確認しないの?w
- 65 : 2023/02/02(木) 12:33:27.46 ID:idKzPM2q0
-
まぁある意味で穴は埋めやすいんだけどね
産休で~とか言えば取引先は何も言えんだろうし - 66 : 2023/02/02(木) 12:34:38.84 ID:oi5q/1v80
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うちの会社は女性向けに転勤がない準総合職ってのがあるけど総合職と同じ仕事と責任で総合職より給料安いし昇進できない
- 67 : 2023/02/02(木) 12:35:00.31 ID:LA9hrB3i0
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輝くのに男女関係ないだろ
この話題自体不毛
女性であることがディスアドバンテージみたいに言わないで欲しい - 71 : 2023/02/02(木) 12:35:56.86 ID:7X9kJBk30
-
>>67
ハゲの悪口はやめろ - 68 : 2023/02/02(木) 12:35:04.81 ID:Ehuk3hl00
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女はshine!
- 69 : 2023/02/02(木) 12:35:16.48 ID:03QLl3GL0
-
配属された人も配属された部署も同じように思っているよw
嫌だなあ…使えないなぁ…と両方とも思ってるから大丈夫w - 70 : 2023/02/02(木) 12:35:19.64 ID:PExcYCx/0
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仕事の根本勘違いしている奴多くね?
お客様気分で業務内容にケチつける奴は何なんだ?
さっさと辞めるか手前でもっと利益上がる方法を実現させろよ - 72 : 2023/02/02(木) 12:36:44.34 ID:CqkHVZGl0
-
性別関係ないだろ。
なんで女性を輝かせる必要があるのか。
そもそも輝きたいって本人が言ってるのか?
- 73 : 2023/02/02(木) 12:36:57.99 ID:kKxT/ZBS0
-
花形部署は全員女でいいと思うわ
- 74 : 2023/02/02(木) 12:36:58.89 ID:ji8rRgTi0
-
営業職なんてそんなにいらんだろ
- 75 : 2023/02/02(木) 12:37:01.86 ID:PPWWD0XX0
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つか、会社入って数年で周りが見えるようになったら
誰もが思うことだろ
無理やり女性特有の話にしてるが - 77 : 2023/02/02(木) 12:37:54.93 ID:db2qI6zN0
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エンジニアサポートの内勤で採用されたはずなのに、研修後の配属では受付かコールセンターだと言われて、は?となった
コールセンターにしたけど下ネタ言わせたがるオヤジとか怒鳴りつけてくる人が多くて地獄だったし、性格も捻くれたと思う - 91 : 2023/02/02(木) 12:39:41.76 ID:03QLl3GL0
-
>>77
良かったね。
人間の本質が見れてw - 120 : 2023/02/02(木) 12:45:33.18 ID:OP6+sXNo0
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>>91
本質ではない、一部の変わり者を見れただけ。 - 79 : 2023/02/02(木) 12:38:11.42 ID:qqxkeW1y0
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仕事辞めたい
- 80 : 2023/02/02(木) 12:38:11.94 ID:+BhZWSQv0
-
>>1
そもそも女性を輝かせる為に女性の社会進出と言ってた訳でなく
本音は奴隷を増やすためだからね - 81 : 2023/02/02(木) 12:38:19.62 ID:v0wOvEGP0
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男性に対する差別だよね 最近
- 82 : 2023/02/02(木) 12:38:20.99 ID:zwln2Cm60
-
比較的楽な部署は、取引先からのコネ入社枠の女性が中心がほとんどだったな。
使い捨て要員の主部門は、ほとんど野郎で出会いもなく安月給で派遣先で消耗するだけ><以前のところはそうだった。野心や野望をいだいて大手でバリバリ働くのも悪くないけど、短期間が無難だろうな。
過ぎる野望は及ばざるがごとし - 83 : 2023/02/02(木) 12:38:44.59 ID:Elbu0kpV0
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中国人の女社長が「女の社員は色々面倒だから男が欲しい」って言ってた
- 84 : 2023/02/02(木) 12:38:44.89 ID:jb3vpref0
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嘘松だろ
今時こんな昭和丸出しの会社なんかないだろ平日は得意先の接待で酒席を共にし、週末は社内や取引先の付き合いでゴルフにも駆り出された。入社年次による「先輩・後輩」の上下関係が重視され、学校の部活のような雰囲気だった。
- 85 : 2023/02/02(木) 12:38:52.44 ID:dSicsVIb0
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普通は最初の時点で逃げ出すんだが、これで楽しいと感じてたとかずれてる感があるな
- 88 : 2023/02/02(木) 12:39:16.27 ID:HHyraMaQ0
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日本全国色んなとこに住んでみたいと思ってわざわざ支店の多い大企業選んだのに最初の赴任先が地元だったから辞めたわ
- 89 : 2023/02/02(木) 12:39:20.25 ID:L7ik5upL0
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若い人は海外で働いたほうがいいよ。
日本の給料の3倍以上稼げて残業なしが当たり前。 - 92 : 2023/02/02(木) 12:40:04.77 ID:Ldf4E4X70
-
女はいつも被害者
- 93 : 2023/02/02(木) 12:40:05.00 ID:jPgo5yiD0
-
なんで女だからって輝かなきゃならんのか、っていう
普通に働かせてくれと思う人も多いだろ - 96 : 2023/02/02(木) 12:40:24.27 ID:hzu/hgmz0
-
どこでも働いてもそんなもんやろ
つうか、不満のない会社なんてないぞ
絶対にどこかに不満は出てくる
口にだすか、ださないか
それだけの差 - 97 : 2023/02/02(木) 12:40:39.56 ID:kKxT/ZBS0
-
営業なんて女が本気を出して枕まで始めたら男じゃ逆立ちしても勝てなくなるんだよな
- 125 : 2023/02/02(木) 12:46:29.08 ID:Pf/hJmpK0
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>>97
健全な職業でもだんだんと男営業は女客に女営業は男客をつけて常識の範囲内で性的アピールしだす時代になってきたw - 98 : 2023/02/02(木) 12:40:46.32 ID:8JGNjD0h0
-
頑張って教育してもどうせ寿退社して無駄になるんだから、それならそれなりの扱いになるわな。
- 99 : 2023/02/02(木) 12:40:46.58 ID:phLKpHs+0
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出産育児考えるなら、専業でいいんじゃないの?
- 103 : 2023/02/02(木) 12:42:13.47 ID:akG/Y1tp0
-
>>99
夫の稼ぎが悪ければ子供育てられないだろ - 100 : 2023/02/02(木) 12:40:56.71 ID:TvEZ6T2Z0
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今時昭和の頃のような酒やゴルフの接待なんてやってる会社あんのか
- 104 : 2023/02/02(木) 12:42:14.94 ID:Jnyixe/60
-
>>100
嘘臭えわな
植木等の無責任シリーズのリーマンかよって - 109 : 2023/02/02(木) 12:42:49.87 ID:7X9kJBk30
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>>100
それなりにはあるな
古臭い会社だと - 113 : 2023/02/02(木) 12:43:04.98 ID:q+LYxx490
-
>>100
あるのはあるけど女にはさせてないよ
大抵女は公共相手の営業が多い - 102 : 2023/02/02(木) 12:41:22.79 ID:akG/Y1tp0
-
気が利く営業の方がいい
これは男女差無いんだよねダメな営業は男女どちらにもいる - 105 : 2023/02/02(木) 12:42:19.12 ID:dIAu++hw0
-
女は仕事で何か問題があったら、女だからそうなったと思い込む傾向があるよな
- 106 : 2023/02/02(木) 12:42:42.86 ID:gyhYtqiU0
-
会社「学生ガチャ、外れた」
- 107 : 2023/02/02(木) 12:42:45.46 ID:avEr8uaQ0
-
機会均等は考え方としては正しいけど、有能な女って実際50人中1人くらいしかみたことない
なので無理に進めると、超低生産性の組織になりそう - 108 : 2023/02/02(木) 12:42:47.26 ID:OP6+sXNo0
-
休日ゴルフだけは出来ないな。
金もらっても割に合わないわ。 - 111 : 2023/02/02(木) 12:42:58.45 ID:jPgo5yiD0
-
ガチャで上手いこと良いの引いても、働いてるうちに転職退職異動でゴミに変わることも結構あるよね
ゴミほど会社にしがみつくから、一度来ると辞めてくれないし - 112 : 2023/02/02(木) 12:42:58.80 ID:taKtKwAO0
-
寿退社はいらんぞ
- 114 : 2023/02/02(木) 12:43:12.84 ID:EZ0XafDV0
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新卒で入社した会社で研修後配属先の希望アンケート書かされたわ
俺はちょっと地方でくらしてみたいなぁ、と思ってたから「どこでも可」としたんだけど東京本社配属になった後で同期に聞いたら東京勤務を希望した奴は軒並み地方へ飛ばされたらしい
管理職になって採用側の担当になったら上司に「本社希望の人間はまず地方へ飛ばして能力あれば引き上げる」のが人事の鉄則なんだと
- 116 : 2023/02/02(木) 12:44:16.62 ID:gyhYtqiU0
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プライドだけが高いアホ新卒を叩き直すために地方営業からスタートするのはよくある話
- 117 : 2023/02/02(木) 12:44:36.60 ID:0IDziwZP0
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ガチャゲー社会
- 118 : 2023/02/02(木) 12:45:06.40 ID:1pwYg8Om0
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営業は数字で語る世界だからな
男も女も関係ない、数字出した奴が正義の男女平等職だろ - 119 : 2023/02/02(木) 12:45:27.78 ID:bsg/vGMR0
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お前らの配属先サイコロで決めてたわ
ごめんごめん🙏 - 121 : 2023/02/02(木) 12:45:46.86 ID:uepc9YF20
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ようは、楽な仕事よこせって言ってるだけなんでしょ
じゃあ転職したら - 122 : 2023/02/02(木) 12:46:14.96 ID:Bo6hQZVW0
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配属はガチャではない。ソイツの採用試験や面接、学歴や大学の成績が反映された結果だよ。
- 123 : 2023/02/02(木) 12:46:17.99 ID:mRGiSVI10
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今どきゴルフ接待なんてあるのか?
作文じゃねえの
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